52. ascii : だからイランで、アフガンで、ベトナムでなんでアメリカは苦しんだんだろうか？

@26/4/24

51. ascii : どちらにせよ、戦う前に勝負がわかるのだっていう主張は幻想にすぎないってことだよ

@26/4/24

50. ascii : ロシアだって本当は1年で勝って終わるっていう風に多くの専門家がいってたぜ

@26/4/24

49. ascii : やるまえからわかるっていうのは、ナイーブな気がするな。本当にわかってるならなんでアメリカはこんなに苦しんでるんだろうか？

@26/4/24

48. ascii : 勝ちってコスパでしょ？政治の延長とみなすならコスパだよ。泥沼化してたくさんの被害を出して勝利宣言された戦争をまさか勝利と主はみとめないでしょ？

@26/4/24

47. ascii : 勝ちを何に見出すかだね。正直当初のゴールにコスパよくたどり着くことだと思うけどね。泥沼化するとサンクコストとかで勝ちが分からなくなるっていうのだったら理解できる

@26/4/24

46. ascii : 多神教と一神教の違いでよく扱われるテーマだね

@26/4/24

45. ascii : 大将の首をとったから終わりかー。それはあまりに短絡的な見方をしてるとおもう。大将の首がとられなくても、いろんな負けがあったと思うよ

@26/4/24

44. ascii : 負けてるほうが降参しないと終わらないっていうのは、情報量ゼロじゃないって話。1=1 としか言ってないなーって思っただけ

@26/4/24

43. ascii : 真偽値は真だけど、情報量0じゃないかって言いたかったんだけど

@26/4/24

42. ascii : 負けてるほうが降参しないとおわらない、まけないっていうのトートロジーな気がするが

@26/4/24

41. ascii : 勝ちの判断が民衆や審判といった者たちの価値判断にゆだねられるっていうのは、個人が勝ちをきめるっていう理解を主をしてるんじゃないかっておもったんだ。自分はそうじゃなくて、基本的に国際情勢が戦争を起こす(だからこそ政治の延長ということでしっかりとゴールが決まってる)って思ってるんだよ

@26/4/24

40. ascii : なんというか国際分析の方向がお互い逆なんだろうね。そこが相違を生んでる気がする

@26/4/24

39. ascii : value

@26/4/24

38. ascii : それは民衆がうけいれやすいエピソードでしかないと思うね、本質はそこじゃないと思うさ

@26/4/24

37. ascii : じゃあその点は置いておいて、勝ちについてのほうは？

@26/4/24

36. ascii : 本質って言ってたから

@26/4/24

35. ascii : 個人的にそれこそが究極の原因だって主張するのが受け入れられないのかもね。戦争を苛烈にする要因にはなりえることは賛成だけどね

@26/4/24

34. ascii : 愛するのは暴力的ってのはわかるよ

@26/4/24

33. ま : いらっしゃいますよね。他にもそういう方

@26/4/24

32. ま : こえこえという事を忘れる会話ですね笑

@26/4/24

31. ascii : 自認宇宙人なので粗相があったらゆるしてください

@26/4/24

30. ascii : 強いと思われたならすみません

@26/4/24

29. ascii : その二点は主の主張の穴だと思う。

@26/4/24

28. ascii : かも？いろいろいっててわすれちゃた

@26/4/24

27. ま : 五十嵐さんのとこで

@26/4/24

26. ascii : あったことあったっけ？

@26/4/24

25. ascii : 自分は自認右派でリアリズム的な観点で見がちだとは思うんだけど、戦争は武力を用いた、政治の延長だと思ってるから、戦争の本質や契機が快感っていうのも反対だな。24: やあやあ

@26/4/24

24. ま : アスキーさんいる！

@26/4/24

23. ま : 来てみましたー

@26/4/24

22. ascii : 当初の条件が到達できなかった時に終わりずらくなるっていうのは理解できる

@26/4/24

21. 無名 : はじめまして

@26/4/24

20. ascii : じゃあやるかあ。勝利条件に関しては現代戦は割としっかりしてると思うよ。まどぅろ大統領のやつとかはすぱっておわったじゃん？

@26/4/24

19. ascii : 兵どもが夢の跡だ

@26/4/24

18. ascii : w

@26/4/24

17. ascii : 主さんとがちんこで話したかったから心残りが、、、

@26/4/24

16. 🦈 : 大丈夫ですよー難しいなー思ったら
そっと抜けとくんでw

@26/4/24

15. ascii : わありやした

@26/4/24

14. ascii : 前の話題もってきちゃだめ？ｗ

@26/4/24

13. 🦈 : 頭使う話なら不得意ですが大丈夫でしょーかw

@26/4/24

12. ascii : まってましたぜ

@26/4/24

11. 🦈 : ぽんお楽しみをー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

@26/4/24

10. 🦈 : いっすよーなんでも 15年投稿から？

@26/4/24

9. ぽんこつ。 : すみません、落ちます！またゆっくり聞きににきます！

@26/4/24

8. 🦈 : どっちゃでもーたぶんコイツはサメです

@26/4/24

7. 🦈 : こんばんは

@26/4/24

6. かに : すみませんお風呂に行ってきます！

@26/4/24

5. 魚 : はじめまして

@26/4/23

4. ぽんこつ。 : 初見です

@26/4/23

3. かに : 聞き覚えないです

@26/4/23

2. かに : みんないないですね

@26/4/23

1. かに : わ！こんばんは

@26/4/23