52. ascii : だからイランで、アフガンで、ベトナムでなんでアメリカは苦しんだんだろうか？

@27日前

51. ascii : どちらにせよ、戦う前に勝負がわかるのだっていう主張は幻想にすぎないってことだよ

@27日前

50. ascii : ロシアだって本当は1年で勝って終わるっていう風に多くの専門家がいってたぜ

@27日前

49. ascii : やるまえからわかるっていうのは、ナイーブな気がするな。本当にわかってるならなんでアメリカはこんなに苦しんでるんだろうか？

@27日前

48. ascii : 勝ちってコスパでしょ？政治の延長とみなすならコスパだよ。泥沼化してたくさんの被害を出して勝利宣言された戦争をまさか勝利と主はみとめないでしょ？

@27日前

47. ascii : 勝ちを何に見出すかだね。正直当初のゴールにコスパよくたどり着くことだと思うけどね。泥沼化するとサンクコストとかで勝ちが分からなくなるっていうのだったら理解できる

@27日前

46. ascii : 多神教と一神教の違いでよく扱われるテーマだね

@27日前

45. ascii : 大将の首をとったから終わりかー。それはあまりに短絡的な見方をしてるとおもう。大将の首がとられなくても、いろんな負けがあったと思うよ

@27日前

44. ascii : 負けてるほうが降参しないと終わらないっていうのは、情報量ゼロじゃないって話。1=1 としか言ってないなーって思っただけ

@27日前

43. ascii : 真偽値は真だけど、情報量0じゃないかって言いたかったんだけど

@27日前

42. ascii : 負けてるほうが降参しないとおわらない、まけないっていうのトートロジーな気がするが

@27日前

41. ascii : 勝ちの判断が民衆や審判といった者たちの価値判断にゆだねられるっていうのは、個人が勝ちをきめるっていう理解を主をしてるんじゃないかっておもったんだ。自分はそうじゃなくて、基本的に国際情勢が戦争を起こす(だからこそ政治の延長ということでしっかりとゴールが決まってる)って思ってるんだよ

@27日前

40. ascii : なんというか国際分析の方向がお互い逆なんだろうね。そこが相違を生んでる気がする

@27日前

39. ascii : value

@27日前

38. ascii : それは民衆がうけいれやすいエピソードでしかないと思うね、本質はそこじゃないと思うさ

@27日前

37. ascii : じゃあその点は置いておいて、勝ちについてのほうは？

@27日前

36. ascii : 本質って言ってたから

@27日前

35. ascii : 個人的にそれこそが究極の原因だって主張するのが受け入れられないのかもね。戦争を苛烈にする要因にはなりえることは賛成だけどね

@27日前

34. ascii : 愛するのは暴力的ってのはわかるよ

@27日前

33. ま : いらっしゃいますよね。他にもそういう方

@27日前

32. ま : こえこえという事を忘れる会話ですね笑

@27日前

31. ascii : 自認宇宙人なので粗相があったらゆるしてください

@27日前

30. ascii : 強いと思われたならすみません

@27日前

29. ascii : その二点は主の主張の穴だと思う。

@27日前

28. ascii : かも？いろいろいっててわすれちゃた

@27日前

27. ま : 五十嵐さんのとこで

@27日前

26. ascii : あったことあったっけ？

@27日前

25. ascii : 自分は自認右派でリアリズム的な観点で見がちだとは思うんだけど、戦争は武力を用いた、政治の延長だと思ってるから、戦争の本質や契機が快感っていうのも反対だな。24: やあやあ

@27日前

24. ま : アスキーさんいる！

@27日前

23. ま : 来てみましたー

@27日前

22. ascii : 当初の条件が到達できなかった時に終わりずらくなるっていうのは理解できる

@27日前

21. 無名 : はじめまして

@27日前

20. ascii : じゃあやるかあ。勝利条件に関しては現代戦は割としっかりしてると思うよ。まどぅろ大統領のやつとかはすぱっておわったじゃん？

@27日前

19. ascii : 兵どもが夢の跡だ

@27日前

18. ascii : w

@27日前

17. ascii : 主さんとがちんこで話したかったから心残りが、、、

@27日前

16. 🦈 : 大丈夫ですよー難しいなー思ったら
そっと抜けとくんでw

@27日前

15. ascii : わありやした

@27日前

14. ascii : 前の話題もってきちゃだめ？ｗ

@27日前

13. 🦈 : 頭使う話なら不得意ですが大丈夫でしょーかw

@27日前

12. ascii : まってましたぜ

@27日前

11. 🦈 : ぽんお楽しみをー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

@27日前

10. 🦈 : いっすよーなんでも 15年投稿から？

@27日前

9. ぽんこつ。 : すみません、落ちます！またゆっくり聞きににきます！

@27日前

8. 🦈 : どっちゃでもーたぶんコイツはサメです

@27日前

7. 🦈 : こんばんは

@27日前

6. かに : すみませんお風呂に行ってきます！

@27日前

5. 魚 : はじめまして

@27日前

4. ぽんこつ。 : 初見です

@27日前

3. かに : 聞き覚えないです

@27日前

2. かに : みんないないですね

@27日前

1. かに : わ！こんばんは

@27日前